见徐平面无表情不说话，赵祯意识到自己刚才的举动有些不庄重，尴尬地笑了笑道：“没事，你接着说，说三分里到底说了什么？”

徐平不是个弄臣，他也不想成为一个弄臣来讨赵祯的欢心，而且最重要的，赵祯自己也看不起弄臣。真给他一个不严肃的印象，以后的前途也就没有了。

作为君臣，这些话不是不能说。从太祖时候起，便就跟大臣比较随便，太宗那么心胸狭隘为人苛刻的人，喝起酒来跟臣僚也是没大没小。但要分场合，这里可是天章阁，供着太祖以下三位皇帝的神御呢，怎么可能开这种玩笑？

整理一个思绪，徐平正容道：“刘、关、张三人立誓，我记得誓言里，刘备有一句话，‘今兄弟三人，同心协力，救困扶危，上报国家，下安黎庶！’当时三人尚为大汉子民，上报国家下安黎庶这八个字，臣一直觉得，道尽了做臣子的真义！”

赵祯觉得有些奇怪，问道：“这八个字自是极好的，但又有什么特别？”

“特别就特别在，这八个字指明了臣僚所具有的双重身份。上报国家是对君上忠心以报，下安黎庶是用心管理百姓庶务。对上是一种身份，对下又是一种身份，这两种身份聚集在一个人的身上。要说吏制，自然就要从这两种身份说起。”

赵祯已经慢慢开始习惯徐平的思路，往往不是以感性的态度是说这个人好那个人不好，而是从一个客观的角度，理性地分析问题。听到徐平从官僚的身份开始讲，赵祯不由也提起了兴趣来。

“自始皇帝一统天下，为一，没郡县治理国家，朝廷的臣僚便就跟先秦时候大不同了。当时的官吏是由朝廷派出去，治理地方，首先面对的就是地方豪强。所以朝廷倾全力支持官吏，因为没有这种支持，官吏就不足以战胜豪强。地方事务把持在豪强手里，那还是朝廷的土地吗？吏制由此开始，是一大改变。”

赵祯点了点头，细读史书，就知道两汉能吏，大多是从对付豪强下手治理地方的。

“所谓阴阳相合谓之道，有阴必有阳，有阳必有阴，阴阳相合才是大道所在。凡是世间事物，总是在阴阳互相纠缠间此消彼长。当时地方豪强势力大，便就有了官吏一心，赖朝廷支持，与地方豪强的争斗。到了后来，地方豪强势力渐弱，官吏自然也就不需要朝廷如此强力的支持了，吏制又是一变。地方官出任地方，由朝廷来的授权渐渐收缩，而监察越来越重。无他，地方豪强没了，地方与中央的矛盾，便就转化成了地方官吏与朝廷的矛盾。监察权重，便就不断侵夺地方之权，一有变故，监察之权便又就成了地方之权，而后又有对监察的监察。此消彼长，纷纷攘攘，究其所以，无非是对天下来说，地方和朝廷是一阴一阳，此消彼长，纠缠在一起而已。”

“到了本朝，以三衙收地方之精兵，以三司收地方之钱粮，已断地方与朝廷相抗的根本。所以，虽然有按照使监察地方，提刑使辅之，但终究是不如前几朝监察权之重，因为已经没有必要了。此时地方与中央的矛盾，阴阳之间，已经不是地方官吏与朝廷，而是官与吏之间。世人常说，当今之世，官无封建，而吏有封建，此可谓一语中的。治理地方，不得不用熟悉当地的地理人情之人，所以吏必有封建，此是不得已不为之，无法断绝。而官则是由朝廷派出去，候一任满，别任其他地方，再换一人来为官。这个时候，衙门里的吏便就是两汉时的豪强，官就是那个时候的官吏。”

“这也不是人有意为之，但一步一步走下来，必然就成为这个样子。回到先前说三分里蜀照烈帝的那句话，上报国家，下安黎庶，官吏天然具有这两重身份。要想不让官吏把这两重身份混淆，便按着这两重身份，区分了官和吏出来。”

对徐平的这番话，赵祯有些不理解，但大致意思还是明白的。之所以会出现官和吏的区别，是因为官吏本身有双重身份，治理百姓分离出了吏这一身份，面对朝廷又分出了官这一身份。两者分离，最终成为两个阶层。

徐平又道：“所以说起来吏制，首先就要分清官和吏的区别，哪些职位是官，哪些职位是吏，哪些职位又介于两者之间，既可算官，又可以算是吏。为官的要如何管理，为吏的又要如何管理。只有把这些理清楚了，才能有的放矢。不能用为官的要求去要求吏，同样也不能用做吏的要求去约束官，两者做的事情不同，身份和要求当然也就不同。由吏转官，到底应该循如何路径，也只能明了两者身份才能不失。”

“陛下问臣吏制，臣只能说，先要匣清楚朝廷里的每个职位，是要求官来做，还是要求吏来做？然后才能安排合适人的到合适的职位上。明了了两者之间的区别，才能知道每个职位的奖惩，才能把贤的人选出来，把不肖的人退下去。如果单单说一句进贤退不肖，实际上跟没有说是一样的。”

听了这一长篇大论，赵祯苦笑：“你说得辛苦，大致我也听明白了。朝廷里现在的官位，有的虽然地位尊崇，但实际上却未必是要由官员来主持，而有的虽然地位卑微，却也不能委于公吏。道理是有道理，但做起——实在太难！”

徐平笑道：“说难也难，说简单其实也简单？难在何处？当今天下，无论是官还是吏，在其位而不知道自己该做什么的，所在多有，他们本身就糊涂着，怎么能够匣清呢？简单又简单在哪里？因为道理明白，只要列出步骤，一步一步去做，总能够把事情做完。一年不成就两年，甚至十年二十年，总能够完成吧？治天下如烹小鲜，最怕的就是没有耐心，而不是事情有多难。”

赵祯问道：“那你觉得，从哪里开始合适？”