“我也听到关於你的一些传言，说你嘴里放炮，质疑国家一些产业政策，而且有点哗众取宠的味道，帽子倒是替你扣得挺大，但是具体反映出一个什么样的问题来却也见不出真章来，说说吧，我倒是想听听你这炮放得准不准。”

应东流也很是有兴致，一边吃，一边道，丝毫没有受到什么影响。

赵国栋也不客气，把自己在发改委这一个多月来的了解收获以及自己产生的一些想法和观点和盘托出。

在应东流面前他觉得自己反而可以放得更开，一方面他是自己老领导，对於自己也很了解，另一方面他不是自己直接领导，但却是执掌北方门户大市津门市市委*，津门现在一样面临着很大的压力，怎样在群雄环视的压力下突围而出，也是摆在应东流面前的一个巨大问题。

应东流对於赵国栋的一些观点和看法也很感兴趣，尤其是赵国栋提及国家基础产业的钢铁产业上的观点，也引起了他的一些思考，齐鲁在钢铁产业上的一些构想并不是什么秘密，这已经让一些民营钢铁企业感到惴惴不安，钢铁企业的整合是大势所趋，但是谁该来整合谁，这本来应该是一个市场问题却摆在了政府面前。

在政府看来能够听从政府指令，承担了更多社会义务和承担了更多社会责任的国有钢铁企业是理所当然的整合者，国资背景固然可以让国企之间的整合兼并显得水到渠成，但是面对民营企业呢?

如果民营企业是规模小，效益差，自然不是问题，但是同样面对的是规模大，甚至效应更好的民营企业，那又该怎么办?

这都是摆在面前相当现实的问题。

国家法律也好，产业政策精神也好，只要要求钢铁产业要实现规模化，要求整合现有钢铁企业，但是却并没有规定谁来兼并谁，在经济学家们眼中这本来是一个十分简单的问题，弱肉强食，优胜劣汰，市场法则就该发挥作用，但是真正接触到最真实最具体的问题时，这就相当枣手了。

“关键在於公正公平，有的人说国有企业之所以效益不及民营企业，那是因为承担社会责任更大，所及社会义务更多，那么我们国家法律法规已经逐渐健全，对於民营企业我们一样可以按照法律法规来进行规范约束，对於国有企业身上背负的包袱，如果本该是政府来承担的，那么政府就要理所当然的接手过来，比如企业所办的社会事业，政府就该接手，而像民营企业被指责诟病的环保问题也好，违规占地也好，你严格按照法律法规进行规范，有什么不可以?这些问题在国有企业中有没有，如果有，那也一样一视同仁！我想，民营企业所求的无外乎就是一个公正而已。”

“我想如果在公正公平的环境下你国营企业竞争不过民营企业，那么民营企业兼并你又有什么不可以?而你国营企业一样可以利用自身的规模优势和人力资源、管理等诸多方面优势实现对民营企业的兼并，我所要说的就是，你国营企业没有权力也没有理由要借助政府行政权力和行政资源来实现对民企的兼并，如果这样做了，这就是不公平不公正。”

“或许有的人会大谈特谈像钢铁行业这些基础产业必须要掌握在国家手中，以防产业安全和风险，在我看来这是一种自欺欺人的胆怯和不自信的表现，像中国这样的大国，一两家根本不具有垄断性质的企业是民营性质，难道就会造成产业安全?产业安全究竟是指什么，是怕民营资本力量变大，还是担心外资趁机侵入?商务部难道就是吃干饭的?他们就真的闭目塞听?”

赵国栋的词锋相当犀利，应东流也在思索对方话语中的深意，应该说目前假借产业安全这一理由来*民营企业进入一些行业的观点意识在各级党政政府中都普遍存在，但是在应东流看来，更多则是一种不愿意舍弃以前政府控制经济的这种巨大权力，国有企业的负责人和管理人员帽子掌握在自己手中，它的经济财务权力政府也随时可以干预，这种滋味这种感觉多么好，一旦变成了民资甚至变成了股份制，那么政府再想要对其指手画脚，那就没有那么容易了。